[optacon-l] Re: Hi, Optaconers

  • From: "Carolyn" <4carolyna@xxxxxxxxxxxxxx>
  • To: <optacon-l@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Thu, 26 Mar 2020 19:55:43 -0400

If only my 81-ear-old husband with background in graphic arts and electronics 
was 40 years younger and was in proximity to Richard or Chuck. He'd be 
innovative and loving making it work. Now, his health would prevent that. Of 
course, it is about what is, not what if. 

-----Original Message-----
From: optacon-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:optacon-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On ;
Behalf Of David
Sent: Thursday, March 26, 2020 7:03 PM
To: optacon-l@xxxxxxxxxxxxx; dan.tevelde@xxxxxxxxxxx
Subject: [optacon-l] Re: Hi, Optaconers

Google, Apple, Microsoft? Or, for that matter, whoever else. Well...?

Are you sure you want them to run your Optacon? What happened the day when one 
of them decided to discontinue their operativ system? Thousands of people will 
have to run and buy new hardware. No criticism here, just want to point your 
attention to the facts. Go something like 30 years back. Everyone was happily 
working their DOS-based computers. Sure, we did dream. Dream of the day when 
the computer would let us play music, movies and store our whole bookshelf. The 
day when all of that could be done, simultaneously. And yes, the day came. That 
is, for those who decided they had enough money, and who was all OK in learning 
a totally new way of operating their computer. Was all due to the manufacturer 
of the Operativ system, changing their platform completely. IBM, went for their 
OS/2 - Microsoft got their Windows; and the rest of us got a new unit on our 
desk.

Let's for a moment build the new Optacon, and base it on Android. Fine. 
Until Google either make some change in their technology, disappear altogether 
from the marketplace - or, simply update their licensing policy. All the 
sudden, the Optacon cannot be used anymore, or is under some kind of 
restriction, deeply dug into that licensing. What will ever happen to your 
cellphone, the day Apple or Google pull the plug? Not sure if the user will 
enjoy that to be the case of his Optacon. If the Optacon plug is to be pulled, 
how about the user bending over and doing that pulling himself. Jokey smiles.

Another thing is, why do we need a new Optacon at all? Android is already on 
our Google phone and tablet. The device already holds a camera. What's more, it 
has a USB socket. Get a display invented, and hook it up on your phone. Chunk 
up a piece of an app, and see what you can get out of that. There we could have 
all the whistles and bells for our playtime. Only missing here is, we want an 
Optacon. A stand-alone product, released from the rush of modern streams of 
"new updates every week" product lines.

Android has all the programming capabilities. Facebook has the business ware. 
And along with things like Instagram they have an over-developed line of image 
recognition facilities. It's all there, quite ready to be used. You just have 
to subscribe, you've just gotta pay. And, most certainly, you'll just have to 
invent an Optacon that is just about close to the design of a modern mobil 
device.

First you want to base it on mainstream platforms, and want them free, why pay 
Google? What is wrong with Linux, or any other ones that won't cost you a cent? 
All said with a smile. Nothing's wrong with either, of course. I get your 
point, just not sure if it is all what we would be looking for.

Keep in mind, Android is a full-sized operativ system. Using such for a simple 
product like the Optacon, might be way over-complicating things. 
You do not carry your laptop to the shop, do you - simply because you need sum 
up the three milks and two breads your mom asked you to bring home. And you 
don't start your Jet plane, just to run to the convenience-store, picking up an 
Ice cream cone.

Python, would be another programming language, which is totally free of charge, 
and holds numerous building blocks already made up, ready to be used. NVDA is 
built on that platform. And see what happened to that. One day a new version of 
Python was released, and now NVDA has been in the transmission process for a 
couple of years. The new version is not fully backward compatible, meaning that 
the screen reader might have to be more or less written all up again, in the 
new environment. Again, not sure if that is what we are looking for, with our 
Optacon.

True enough, I might have explained myself rather complicated, in my initial 
message. I was not dealing with the operativ system or anything near it. I just 
wanted a feature or two. And no matter which operativ system, or software you 
base the next Optacon on, my point was that a couple of tiny features would 
have assisted the users who expressed their wish for better readability. Even 
if we go for a jet helicopter like Android, you still would need some hardware 
buttons to control such features, why I gave some example of how that could be 
done in a smooth way. Or, are we looking for an Optacon that is all controlled 
by a touch-screen like every other modern product these days? If so, I'll back 
out of the line of Optacon users. LOL.

Please take all the above with a smile. No need to cook a meal, until the fish 
has been caught. First we would need someone who would want to follow up on 
even getting started in developing the new Optacon. And my thought is that 
their real head-ache would be to design the new display. 
Not until that is done, they would need much of a software.  And basically, the 
features described, do not need a piece of software - the way you think of 
software. Technically, you would need a couple of algorithms, and you then 
would burn them into what is known as an EPROM. 
That is, a tiny electronic component, generally speaking being the hard disk of 
the Optacon. An EPROM - though being hardware and fixed inside the Optacon - 
could still be updated over the net or via a USB connection, which would be 
desirable. Thing is that you don't need an operativ system here, simply just 
the very piece of software that gets your job done. An EPROM you already own, 
and likely you are the happy owner of several of them.

Your Microwave has several programs. At least it has different effect levels. 
Unless it is such designed that you have a manual turning switch for choosing 
effects, which is all mechanical, you will be the owner of an EPROM based unit. 
The EPROM holds the information telling the microwave how long to cook your 
potatoes, depending on the weight you set by the buttons on the panel. Likewise 
your washing machine, dish washer and tumble drier. They all hold some kind of 
programming, telling them how to operate. It is stored on an EPROM. And your 
DVD player? Oh yes, and your CD player as well. Your MP3 player, your old 
answering machine for the landline phone. Yeah, even the very landline phone 
itself. Some models had a memory function, again being stored on an EPROM. 
Modern radios and TVs, they hold an EPROM as well. Otherwise, they would not 
know what to do, when you turn them on. Even if they are based on Apple or 
Android, that only means that operativ system has been placed on an EPROM. And 
guess what makes your phone, tablet or computer even boot? If you now answer:
     EPROM,
you are ready for a piece of chocolate, or go get yourself a brownie. 
That is, unless you live in Canada, and have the chance of running to Tim 
Hortens for a donut. Smile.

Even your keyboard of the computer. Press a key, and a signal is sent to an 
EPROM, which will send a message (also known as the scancode) to your computer. 
This in turn is picked up by your computers software, and interpretted into a 
keystroke. The piece of software on the EPROM, tells the actual key that has 
been pressed, and maybe even the physical location. Like number 5 has been 
pressed, but it was the 5 of the numeric, and not the main keyboard. Or, if it 
was the right or left shift-key. It's all in there, on that small electronic 
chip.

See why we might not even need a full-sized operativ system? Most dishwashers, 
laundry machines and DVD players as of current, work just fine without. The 
manufacturer has developed the tiny piece of software needed to carry out the 
requested functionality. Put it on an EPROM, and chucked it inside the 
appliance. They never bothered asking licensing permissions from anyone, and if 
they desire, they still can have the appliance hook up over the net, and 
download updated information when released. You've just gotta include that kind 
of feature in your software.


On 3/26/2020 8:47 PM, dan.tevelde@xxxxxxxxxxx wrote:

Steve,

That is true about iOS usage but it would be easier to design a potential 
optacon device and develop and update the software using Android.  Android 
phones are cheaper and the Android screenreader TalkBack is becoming more 
accessible.  Android devices are not locked down like iOS.  As far as I know 
the only place to get iOS devices is Apple.  An Android device could be sold 
by anyone as long as it was certified in the google Play Store.

Dan

-----Original Message-----
From: optacon-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx <optacon-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx> 
On Behalf Of Steve
Sent: Thursday, March 26, 2020 2:13 PM
To: optacon-l@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [optacon-l] Re: Hi, Optaconers

Dan,

The problem with using Google is well beyond 80% of blind cell phone users 
are still using IOS.

----- Original Message -----
From: <dan.tevelde@xxxxxxxxxxx>
To: <optacon-l@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, March 25, 2020 9:44 PM
Subject: [optacon-l] Re: Hi, Optaconers


I think you might be overcomplicating things.  Any new optacon would 
probably have to have zoom features just like the ones you find on 
phones and are used in computer magnification software.  NO doubt the 
best platform for a new optacon would be Android mobile.  A mobile 
device is very portable and easy to update.  Android is the most open 
software platform for development.  App updates don't need to be approved by 
Google.
The only certification would be the initial certification of the 
optacon as a trusted device to Google.

Having the optacon be a mobile device would offer the most flexibility.
It's also the type of device most people are familiar with.

Dan

Dan

-----Original Message-----
From: optacon-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx <optacon-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx> 
On Behalf Of David
Sent: Wednesday, March 25, 2020 3:03 PM
To: optacon-l@xxxxxxxxxxxxx; Carolyn <4carolyna@xxxxxxxxxxxxxx>
Subject: [optacon-l] Re: Hi, Optaconers

Eh, do we see one of the few cases, where we could wish for an 
electronic feature of the next generation Optacon?

We have been talking of the benefit of the Optacon leaving all the 
interpretation to the human brain. And yet, what if you got a new Optacon.
you sit down and do your reading, and come across a part of the text 
in thick print. You now press a button on the Optacon, and a tiny 
piece of software kicks in. It does no interpretation, no reshaping, no 
nothing.
What it is all about, is that it will scan the picture of the 
character, and rip off all the thickness. What is left for you to 
feel, is a true copy of the character, but with thinner lines.

The basics of the technology could be described as follows.
Scan the image;
Look for continuous lines in the image, where three or more needles 
next to each others are active; Cut off one of the needles in such cases.

Your shape-lines of the character, now will be one needle thinner. If 
you press the button once again, the software will go one step 
further, taking the shape-lines down to one needle - the thinnest and 
most crisp you could get.

Of course, there are the moments, when you find yourself wishing 
there would be a chance to thicken some text. That could specially 
be, when a font type has very thin lines in the top and bottom of the 
characters.
In such cases, there could be a second button, leaving you the chance 
to activate extra needles on the thinner parts of the image.

What do you think. This would be no interpretation, but more a bit of 
assistance in "seeing" the shape more clearly, leaving you the better 
chance to perform the recognition of the characters. Promise you, 
when dealing with things like electronic diagrams, I've been wishing 
for some kind of ways to make the lines thicker, just as frequently 
as I wish there would be ways to make shapes thinner.

As a bit of a sidenote here, which goes along the same line of ideas, 
how about when you read text that vary between bold (emphasized) 
text, and plain characters. Or, where you would have a mix of fonts, 
some more outstanding than others. Great if you are eager to know the 
outlook of the page. And necessary whenever you are to deal with 
certain features of the material you read, like recognizing and 
distinguish the very number, in a mathematical formula. But it often 
leads to extensive thumbling with the knobs of the Optacon, raising 
and lowering the intensity and thickness of the displayed image. What 
if the next Gen Optacon had a feature, that could be turned on, which 
would attempt to give some mild equalization through out the text. It 
would attempt to reduce the boldness of the boldest print, somehow 
making it close to the rest of the text. A trained user would still 
feel a slight boldness to the print, but it would be no more than 
what still would be readable, without any furth er adjustment. Kind of a
     "This is my reading level"-setting.
This level of adjustment could be saved, and brought up, whenever the 
user wants to do a plain reading of text. You then can go for the raw 
reading, like we have to day, if you need all the whistles and bells 
of the text layout. But in most daily activities, when you do not 
care much about the layout, only want to get to the info, the 
levelled-reading could be activated.

And yes, of course any such settings should be divided into as small 
steps as possible in practical terms. Having only one or two steps of 
adjusting, may prove unacceptable. Again, blowing the Optacon with 
129 steps for adjusting, will likely be little practically 
beneficial, and rather prove frustrating. Something between 8 and 12 
steps, either direction, might be useful. You then could go from 
minus 12, to plus 12
- 0 being the standard, or Raw mode. Raw mode, would be what we 
already have on our current Optacon models.

Technically, these features are possible, and not too difficult to 
implement in the software - I would conclude. It is all about 
algorithms, and is being done in photo handling in dedicated 
applications on your computer and cellphone already. Without me 
having checked it up, I am ready to think there might be some 
freeware algorithms available on the net already, that could be used 
for such up and down scaling of the thickness and boldness of scannings of 
the printed text.

Lastly, one more thing that I find myself often wishing for, is the 
chance of bi-derectional scaling of the image. You all are familiar 
with the slider on top of the camera, leaving you the chance of 
adjusting the magnification of the character a bit. But it seem to 
only change the hight of the character. I wish there would be ways, 
to adjust the magnification either direction. Sometimes it would have 
been nice to widen the character a bit, other times it is nice to lower the 
hight.
And there would even be times when you need do a bit of adjustment to 
both the hight and width of the character, to have the best reading 
experience.
Specially this comes true, when you deal with symbols, icons and 
things like diagrams of different sorts. If the slider had been 
replaced with a four way button, like the arrow-button on some 
old-style cellphones and remote controls, you could have stepped up 
and down in either hight or width. Press Up-arrow to raise the hight, 
Down-arrow to lower it. Press Right-arrow to increase the width, and 
left-Arrow to decrease. Even some users might find that they would 
read better, if the character could be centered more to the point on 
their finger, where they hold the highest sensitivity.

Don't know, what the rest of you think. Got a few more ideas here, 
but we'll save them for later.


On 3/25/2020 6:34 PM, Carolyn wrote:
I agree about thick print, as opposed to thin and sharp print.

-----Original Message-----
From: optacon-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
[mailto:optacon-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of ;
harlynn@xxxxxxxxx
Sent: Wednesday, March 25, 2020 3:18 AM
To: optacon-l@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [optacon-l] Hi, Optaconers

This is Bob from Brooklyn, NY.  I have been using my optacon to go 
over
mail: I read part with the optacon, and part with my Sara.
I like how they work together.  I find that my main problem is still 
that I often think I know the next word in a sentence, and then 
realize I guessed wrong, and have to go back and figure it out.

Very thick print is challenging for me.  But regular print, I can do 
pretty well.

I hope all of you are safe, and perhaps using some down time to use 
your optacons!

Kind regards,
Bob


to view the list archives, go to:

www.freelists.org/archives/optacon-l

To unsubscribe at any time, just send a message to:

optacon-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the word "unsubscribe"
(without the quotes) in the message subject.

Tell your friends about the list.  They can subscribe by sending a 
message to:

optacon-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the word "subscribe"
(without the quotes) in the message subject.


to view the list archives, go to:

www.freelists.org/archives/optacon-l

To unsubscribe at any time, just send a message to:

optacon-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the word "unsubscribe" (without
the quotes) in the message subject.
Tell your friends about the list.  They can subscribe by sending a
message to:
optacon-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the word "subscribe" (without
the quotes) in the message subject.
.
to view the list archives, go to:

www.freelists.org/archives/optacon-l

To unsubscribe at any time, just send a message to:

optacon-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the word "unsubscribe" (without 
the
quotes) in the message subject.

Tell your friends about the list.  They can subscribe by sending a 
message
to:

optacon-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the word "subscribe" (without 
the
quotes) in the message subject.


to view the list archives, go to:

www.freelists.org/archives/optacon-l

To unsubscribe at any time, just send a message to:

optacon-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the word "unsubscribe" (without 
the
quotes) in the message subject.

Tell your friends about the list.  They can subscribe by sending a 
message
to:

optacon-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the word "subscribe" (without 
the
quotes) in the message subject.


to view the list archives, go to:

www.freelists.org/archives/optacon-l

To unsubscribe at any time, just send a message to:

optacon-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the word "unsubscribe" (without the 
quotes) in the message subject.

Tell your friends about the list.  They can subscribe by sending a message to:

optacon-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the word "subscribe" (without the 
quotes) in the message subject.


to view the list archives, go to:

www.freelists.org/archives/optacon-l

To unsubscribe at any time, just send a message to:

optacon-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the word "unsubscribe" (without the 
quotes) in the message subject.

Tell your friends about the list.  They can subscribe by sending a message to:

optacon-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the word "subscribe" (without the 
quotes) in the message subject.

.
to view the list archives, go to:

www.freelists.org/archives/optacon-l 

To unsubscribe at any time, just send a message to:

optacon-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the word "unsubscribe" (without the 
quotes) in the message subject.  

Tell your friends about the list.  They can subscribe by sending a message to:

optacon-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the word "subscribe" (without the quotes) 
in the message subject.  


to view the list archives, go to:

www.freelists.org/archives/optacon-l 

To unsubscribe at any time, just send a message to:

optacon-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the word "unsubscribe" (without the 
quotes) in the message subject.  

Tell your friends about the list.  They can subscribe by sending a message to:

optacon-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the word "subscribe" (without the quotes) 
in the message subject.  

Other related posts: