[AR] Re: Introduction / getting started with APCP

  • From: Ben Brockert <wikkit@xxxxxxxxx>
  • To: arocket@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Thu, 30 Jan 2020 15:22:06 -0800

Friends of Amateur Rocketry in California offers a hands-on course on
making APCP engines. I have not done it, but if I was getting into
APCP I'd strongly consider signing up for it. They can be reached
through FB or the last email came from
mark@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

I expect people on here have contacts for the Mojave Test Area, you
could see both sites in a weekend. (they're in walking distance of
each other, a few miles southwest of the middle of nowhere)

Here's the text from this month's email:

--------------------------Announcing APCP Motor
Classes---------------------------
We are happy to announce more APCP motor classes given by John Newman.
Duration: 3-Days on FAR Saturdays
Class Size: 2 to 5 People
Cost: $300.00
Includes the following that you get to keep:
• 38-millimeter motor hardware
• Flash Drive with formulas in Excel Spreadsheets
You should bring the following:
• Lunch
• Laptop computer
• Flyable rocket having a 38-mm motor mount
Class will supply:
• Motor chemicals
• Motor casting tubes
• Equipment for mixing and propellant preparation
Planned activities:
• Lectures
• Make APCP motors
• Static fire your motor
• Launch your motor
A reference book you should buy:
• Experimental Composite Propellant,
An introduction to properties and preparation of composite propellant;
design, construction, testing, characteristics of small rocket motors.
Author: Terry W. McCreary, Ph.D.
(One-Source) Aerocon Systems for $59.00

Major Lecture Subjects
Excel Spreadsheets
• K/N ratio
• Erosive burn
• Fuel formulation
Lathe operation
• Cut, drill, and face fuel
• Cut liner
• Drill nozzle
Static test
• Pressure
• K/N
• Regression rate
• Delay timing
• Data reduction
Propellant Mixing
• PBAN
• HTPB R45
• Pourable
• Hand packable



On Thu, Jan 30, 2020 at 12:10 PM Wyatt Harris <wjh3828@xxxxxxxxx> wrote:


Hi everyone,

I've been subscribed to AROCKET off an on for the last ~20 years, and I 
believe this is my first post (I may have sent one when I followed this forum 
back in high school, but I can't remember).

To provide a bit of an intro about myself, for those that care, or at least 
to show that I'm not coming at this totally out of the blue:

I started building rocket motors in middle school and continued into high 
school (early 2000's). They were almost all KNSB motors (thank you for your 
website Richard Nakka!), with the exception of a large LOX/hybrid that I 
built with a propulsion engineer from Raytheon, and launched at BALLS 2004.

I went on to get a BS in Astronautical Engineering, where as a senior I was 
chief engineer for a boosted dart rocket project that was launched at WSMR in 
2009. Following college I got a MS in Mechanical Engineering, did some other 
stuff for a few years, and am presently 1.5 years into a 3 year PhD program 
in Astronautical Engineering (not researching anything propulsion related 
however; I'm actually examining a GNC topic for spacecraft RPO).

To the subject of this email: I recently got back into building small rocket 
motors as a hobby. I've made a few small KNSB motors, though I'm more 
interested now in moving on to APCP. I have the APCP/HTPB kit from Firefox. 
For the time being, I intend to build and test motors with <50g of propellant.

I'm reaching out to the forum with the hope that this might be a good place 
to get some advice on working with APCP (especially regarding safety, common 
pitfalls and best practices). I've got and  have read through Experimental 
Composite Propellant, Plastic Resin Bonded Fuel Systems (Firefox book), the 
CP technologies book (doesn't seem very helpful for APCP though), and I also 
have Burnsim. I intend to proceed following the procedures outlined in the 
first two books as closely as possible.

If this is the right place to ask, I suspect I'll have plenty of questions 
moving forward, but to pose a couple to start:

(1) My main concern right now is proceeding safely, so any practical advice 
out there regarding safe production of small APCP (<300g) batches? My initial 
plan is to use an open garage with PPE including nitrile gloves, goggles and 
VOC respirator. I've taken a look at the SDS's for the chemicals involved, it 
seems that IPDI is is the nastiest component? The SDS for this makes it sound 
very toxic.. how concerned should I be about this for the small batches I'm 
making? Any concerns/things I should know about other chemicals such as 
AP/HTPB/EHA/tepanol? I'm not planning to do any crazy propellant formulations 
(exotic oxidizers/metals) at this point.

(2) I opened up the teponal (HX-878) from the kit and noted that it is 
*extremely* viscous (challenging to remove any with a tongue depressor). 
Since it's been a while since I bought the Firefox kit, wondering if this is 
normal, or has it gone bad?

Thanks for reading the long email. Thank you in advance for any advice!

-Wyatt


Other related posts: